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コミミ口コミ鉄道

東武東上線の新型車両は２ｉｎ１　夜は特別

2008年03月21日

　朝は通勤車両として窓に背を向けるロングシートが、夜になると進行方向を向いた快適なクロスシートに変身。東武東上線に今年６月に登場する新型車両は、このように座席を切り替えられる珍しい車両だ。（アサヒ・コム編集部）

コミミにツッコミ！

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2008-03-31(Mon) お正月さんの投稿

毎朝の厳しい通勤ご苦労さまです。一番の混雑解消法は、会社側がフレックスタイムを導入することですね。なぜか、同じぐらいの時間に人が集まるのは、おかしい。それから、通勤時間に余裕をもつ。とにかく、皆、いらいらしている。精神的によくない傾向です。なぜ、いらいらするのか？　もっと根本から考えるべき問題ですね。森林公園から池袋までいくのではなくて、森林公園に会社があればもっと便利ですね。東上線は、いつも使っていますので、すごく愛着があります。でも、反対方向はいつもガラガラ、みなさんもっと考えたら、よりよい人生になるのでは？　と思ったりしています。願望だけの空回りですが。

2008-03-30(Sun) 東条君さんの投稿

>>東条君さん、ケンカを売るような批判的な投稿をして、何が楽しいのだろうか？

この一文を書いてしまうのは如何なモノでしょうか？
この文章そのものが掲示板が荒れるげんいんではありませんか？

>>貴殿の投稿は攻撃的な書き方であり、明らかに議論の枠を超えている。

あなたが書いた「スコッチ」さんへの投稿の方がよっぽど攻撃的ではありませんか？
私はスコッチさんと同じく『混雑緩和のためには』効果かは必要ないと云う意見ですので、あくまで議論の範疇で理由を述べているだけです。

2008-03-30(Sun) 東上線利用者（川越市）さんの投稿

東条君さん、ケンカを売るような批判的な投稿をして、何が楽しいのだろうか？　貴殿の投稿は攻撃的な書き方であり、明らかに議論の枠を超えている。

この投稿欄はみんなでお互いに問題点を出し合って、結果として良い方向に進むような気遣いも必要ではないだろうか？


考えて、楽しく場を盛りあげることが大切ではないだろうか？　投稿欄の主旨を再考されたい。

2008-03-29(Sat) 東条君さんの投稿

踏み切りの存在と徐行運転（『ノロノロ運転』）とは全く関係ありませんよ。

高架化で改善されるのは道路交通面での渋滞解消、線路軌道による市街地分断の解消、騒音・振動の低下による環境改善、この３点です。

到達時間の短縮が目的であれば間引き運転or退避施設増設による急行運転（平行ダイヤの解消）か複々線化しかありませんね。

2008-03-29(Sat) 東上線利用者（川越市）さんの投稿

ところで、このようにせっかく議論しても、鉄道会社にフィードバックされなければ意味がありません。ぜひ、アサヒコムさんに、各鉄道会社にフィードバック（伝言）してもらえるようにお願いしたいです。

また、このようにいろいろと議論できるのは楽しいですね（＾＾）
アサヒコムさんにこのコーナーの継続をお願いしたいです。
政治欄の記事に書き込めるようにしたら、すごく白熱しそうですね。

2008-03-29(Sat) 東上線利用者（川越市）さんの投稿

> そもそも高架化と混雑緩和には何ら因果関係がありませんが・・・・・

朝の通勤ラッシュ時に東上線がなぜ長距離にわたってノロノロ運転しているかというと、過密なダイヤのほか、「徐行運転している」と聞いております。高架化して線路上に踏切が無くなれば、長距離にわたって徐行運転する必要が無くなるのではないでしょうか？

2008-03-29(Sat) 東条君さんの投稿

>>東上線利用者（川越市）さん

そもそも高架化と混雑緩和には何ら因果関係がありませんが・・・・・

>>スコッチさん

伊勢崎線（春日部以南）と東上線（川越以南）では全く逆ですよね^^;
むしろ東上線（特に志木〜上福岡間）の方が市街地化されてしまって複々線化など無理では？

2008-03-29(Sat) 東上線利用者（川越市）さんの投稿

> 東上線はまだまだダイヤには余裕があると思います。もう少し効率化すれば今のままでも輸送力増強は可能です。
> 伊勢崎線は古い市街地を走行しているので交通支障が多く、高架化しないと輸送力増強が出来ないのに対して、
> 東上線はまだまだ開発余地があるので高架化の必要はないと考えます。

朝の通勤ラッシュ時に池袋駅に入る上り電車は、ホームに到着する前にしばらく一時停止して、「前に電車がつかえています」とアナウンスが入り、下り電車が出ていくのを待っている状態で、ダイヤに余裕があるといえるでしょうか？
また、北池袋駅のすぐ横の踏切をはじめ「開かずの踏切」が幾多もあり、交通を妨げていますが、ご存知ないのでしょうか？

2008-03-28(Fri) スコッチさんの投稿

>東上線利用者（川越市）さん

東上線はまだまだダイヤには余裕があると思います。もう少し効率化すれば今のままでも輸送力増強は可能です。
伊勢崎線は古い市街地を走行しているので交通支障が多く、高架化しないと輸送力増強が出来ないのに対して、東上線はまだまだ開発余地があるので高架化の必要はないと考えます。

2008-03-28(Fri) 東上線利用者（川越市）さんの投稿

仕事疲れで座らないと辛いご年輩には「朗報」だが、もっと先に解決する課題が山積みでは？　例えば、「フランサ」という名称で森林公園の市街地開発を進めているが、通勤ラッシュのすし詰め状態は緩和されていない。これ以上すし詰め電車に人を押し込んでどうなるのだろう？　伊勢崎線は高架化が進んでいるのに、東上線はなぜ高架化されないのか？　西武も高架化し、小田急も下北沢の地下化・複々線化を進めている。車輌のシートを変えても、すし詰め状態の課題は改善されない。

2008-03-24(Mon) スコッチ刑事さんの投稿

>京急のは、ロング・クロスの切り替えじゃなくて、クロスなんだけど朝は一部の座席が収納されてなくなるやつですね。

それも今や、ただのロングシート車(車端だけクロス)に改造されて姿を消しつつありますね。

2008-03-24(Mon) どちらかと言えば猪木嫌いさんの投稿

上から二枚目の写真を見ると、クロスシートにした時、窓から景色を見ることが出来るのは、中間２席と狭いけど前の窓側の３人だけのような気がします。
有料特急で、夜とは言え、景色が見えないのは、少し残念。
小川町への１４分短縮は、評価できる。
今は新登場で話題を集めるが、４ドア通勤車で有料特急が認知・高評価を得る事が出来るか、興味津々だ。



2008-03-24(Mon) ももたろうさんの投稿

京急のは、ロング・クロスの切り替えじゃなくて、クロスなんだけど朝は一部の座席が収納されてなくなるやつですね。
６００系。名車ですね。

2008-03-24(Mon) ぉぃっさんの投稿

「近鉄が以前導入したことがある」って昔話みたいな言い方やめなさいよ。今も走ってんだからｗ

2008-03-23(Sun) 天上天下唯我独走さんの投稿

近鉄のＬＣカーのパクリ？

2008-03-23(Sun) 赤い電車ユーザーさんの投稿

「シートを切り替えられる車両は、近畿日本鉄道が以前導入したことがある。関東では、これが初めてとなる。」

とあるが、昔京急で切り替わるのがあったような気が・・

2008-03-23(Sun) ほどほどの収入者さんの投稿

共産主義的に何でも平等というやつもいるんだな。
特別料金を強制されるわけでもなかろうに。

東上線の池袋駅の座席争奪戦はすごいものだよ。
何せ目的地が遠いから必死。


特別料金がいけないのならグリーン車も何も一切認めない
ってわけか。

2008-03-23(Sun) ぱすてるさんの投稿

追加料金で特別なサービス云々となると、JRの特急・新幹線や飛行機のランクの高い座席などはどう考えるのか。より快適さを求めることにお金を出す。こんなビジネスはよくあることです。
ドア数を減らせば、乗降に支障、その結果、快適さが失われるだけだと思いますが。

2008-03-23(Sun) ももたろうさんの投稿

＞国電ファンさん
興味深い情報ありがとうございます。国鉄やＪＲ東日本でも試作がされているのですね。

＞びんぼー人さん
それを言うと、新幹線や特急はじめ追加料金が必要な列車はすべて「おかしい」という論理になってしまいます。スピードと快適性という、メリットにお金がかかるのは許容の範囲のようにも思います。私が納得がいかないのは、飛行機のチケットの値段です。他社との競争がある区間と、１社しかない区間で、同じ距離でも露骨に料金が違う（特割とか）。まったく同じサービスなのに値段が違うというのは・・・。

2008-03-23(Sun) 某証券アナリストさんの投稿

人口減で私鉄経営には限界。数で勝負の時代ではない。公共性云々以前に、沿線開発などの非鉄道事業でなんとか鉄道の設備投資やって食ってきたのが実態だと思う。つまりは鉄道事業ではやっていけなかったってこと。関東の三セクがうまくいかないのもここががあってないようなものに原因がある（考えが大甘なのは否定しないけど）。ニーズがあるのであれば、追加料金で別サービスを行うことに疑問はない。ＪＲのグリーン車が常磐線・東北線・高崎線などで新設されたが実態としては２０年は遅い（急いでいるのに各駅停車で有料特急に追い越されるのが面白くないのは分かるけどね・・・）でも８時の京浜東北線でスーツケースは迷惑だよ。選択肢が多いのはいいんじゃないのかな？

2008-03-23(Sun) ちゅうさんかいきゅうさんの投稿

ドアの数を減らしてイスを増やせば、停車時間が延び、当然所要時間も延び、運転間隔も延びるわけですが。

2008-03-22(Sat) びんぼー人さんの投稿

鉄道会社は全ての乗客に対し、速く、快適に目的地に到着させる義務があると思う。その為、今回のように追加料金を払った乗客に対し、特別なサービスを行うというのは疑問を感じる。
「座席を確保できる電車が欲しいという要望が相当寄せられており」なら、ドアの数を減らしてイスを増やせはいい。
体調等でイスに座りたい人には「優先席」がある訳で、
通勤電車一つにも日本の格差社会化・自己主義化が見える。

2008-03-22(Sat) 国電ファンさんの投稿

ロング／クロスシート転換座席は、国鉄大井工場が1972年に試作したクハ79929が最初ではないでしょうか？(鉄ピク684[2000/5]p.61に写真あり。）
「２ＷＡＹシート」は、関東地方では、JR京葉線でテスト中の331系の一部の車輌に搭載されている他、JR八高線で運用されている209系3000番台の一部に、試験的に搭載した車輌がかつてありました。

2008-03-22(Sat) テレビっ子さんの投稿

池袋から小川町まで６２分。早いですね。
夜間のみならず朝・昼に増発することにより
人口減少傾向に歯止めがかかり
町の賑わいが回復することに期待します。

2008-03-22(Sat) 霞ヶ関さんの投稿

３００円払えば、必ず座って帰れるというのはいいですね。
疲れているときなどありがたいです。
夜だけでなくて、朝や昼も走らせて欲しいですね。

2008-03-22(Sat) たーくんぱぱさんの投稿

去年ＪＲ東日本でＥ３３１も転換式を一部車両で採用していたと思います。
三日ほど営業走行して、その後故障で車庫でお休み中ですが・・・

2008-03-22(Sat) 近畿日本鉄道利用者さんの投稿

「シートを切り替えられる車両は、近畿日本鉄道が以前導入したことがある。」とありますが、私が利用してる近畿日本鉄道奈良線では今でも一部導入されています。
ほとんどが、通勤で利用しているので詳しい事は分かりませんが、土日、祝祭日はクロスシートで運行されているようです。クロスシートの時はあまり思わないのですが、ロングシートの時は座り心地が悪い気がするのは、私だけでしょうか。

2008-03-21(Fri) のっちさんの投稿

東上線は保守的な会社というイメージがあったが
この列車の登場でだいぶ革新的になったと感じます。
駅員のサービス精神が身につけばよりよい鉄道会社になると思います。

2008-03-21(Fri) らっきさんの投稿

反対意見が多いですが「座席を確保できる電車が欲しいという要望が相当寄せられており」に答えた配慮ですよ。私もその一人ですが。
帰るときぐらい座って帰りたいよ、5〜10分じゃないんだから。

2008-03-21(Fri) つかれオヤジさんの投稿

JRのグリーン車には疲れたときに乗って帰りたいと思うことがありますが混んでいて何時も諦めます。通勤時こそ増結して欲しいくらい。

2008-03-21(Fri) 東武鉄道最高さんの投稿

多分、元気なときは使わないでしょうが、本当に疲れているときや気分がすぐれないときは、個別の席は有難いですね。近年、通勤列車で立ち続けているうちに気分が悪くなる人も少なからずいるようですし、そういう方への対応という意味でも、良いシステムだと思います。ただ、１編成すべての車両でそこまでする必要があるのかな？という気がします。ＪＲのグリーン車がガラガラだと叩かれていますが、ガラガラでいいと思います。混んでしまっては意味がないですからね・・・

2008-03-21(Fri) ベターローカルさんの投稿

それにしても、東武で有料特急はスペーシアだけ
にしてほしかった。JRの通勤電車のグリーン車
はガラガラだし、有料特急は、スペーシア、
小田急ロマンスカーとか、京成スカイライナー
とか、きちんと役に立つものだけでいい。
JRの通勤電車のグリーン車なくせば、相当の
乗客が乗り、CO2の削減にもなるのに…。

2008-03-21(Fri) ハゲ丸王子さんの投稿

JRにしろ、何にしろ、中途半端なグリーン車や
座席指定制のの電車は無駄な気がする。
京成スカイライナーとか、小田急ロマンスカー
とか、東武スペーシアはいいけど、よく見てよ。
JRの通勤型のグリーン車なんて、ガラガラ。
通勤型のグリーン車なくして、乗客増やせば、
CO２の削減にもなるのに・・。
東武の場合、スペーシアだけでいい気がする。

2008-03-21(Fri) らいだーさんの投稿

志木駅利用者は指定席の料金を余分に払っても急行で一駅戻る苦労があるんですね。しくしく。

2008-03-21(Fri) ＬＣカーさんの投稿

近鉄には大昔からあるがな。

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