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 (b1面から続く)

 ――アイドルで司会もこなす先駆者ですね。

 よくパイオニアとか言ってくださるけれど、その意識はまったくないですね。芸能の世界は実力と評価は比例していない。努力が結果につながるとも限らない。僕は運がよかっただけです。芸人さんには歯が立たない。その世界はスポーツのそれに近い厳しさがある。本当に面白い人だけが生き残れる世界ですから。

 ――「MCをする時は感情を安定させていたい」と言っています。

 喜怒哀楽を出さないとか感情を押し殺すとかの意味じゃなく、つねに相手の気持ちを受け入れたり、相手の言葉を引き出したりできるということですね。ずっと心がけてきたことです。

 自分の得意な相手や相性のいい人をつくると、その逆の苦手な人も出来てしまう。そういう感情を持たないことで苦手な人もなくせると考えたんです。でも私情を挟まないというのは大変な作業でした。

 自分がどう思われるかは気になりません。評価を求めて、優しくしたりするのはよくない。あいつ、偉そうと思われても全然平気。自分の考えや思うことはちゃんと言いたいですね。

 ■どう進化する

 ――43歳になりました。

 年を重…

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